Dagi cieszę się, że potrafisz się śmiać - jak zwykle dużo gadania zero argumentów. Wbiłeś sobie z uporem maniaka, że najgorsze jest spalanie w piecach, jeżeli wiesz że ktoś spala i łamie prawo to Twoim zasranym obowiązkiem jest zgłosić to do odpowiednich władz a one są zobowiązane do sprawdzenia i ukarania winnych, piszesz pięknie o Odpowiednich instytucjach. więc podpowiem Ci kto opracował poprzedni raport o oddziaływaniu na środowisko. Opracował go Pan na zlecenie przedsiębiorcy, oczywiście zakładam że jest on w 100 % obiektywny. Mówisz o fachowcach w urzędach. Czy opracowując plan przestrzennego zagospodarowania Zasięgnęli Oni opinii geologów, hydrologów, meteorologów, ludzi odpowiedzialnych za zdrowie i ochronę środowiska ?? Ja w To wątpię żeby nie pójść dalej że wiem że wielu instytucji przy tworzeniu planów o zdanie i opinię się nie pyta. czy Ty czytasz co piszesz ?? Prosiłem o argumenty w dyskusji a Ty podajesz emulgatory konserwanty barwniki ? Zadam Ci pytanie czy MASZ WYBÓR czy możesz zjeść schabowego z emulgatorem czy świeżego ze świnki ?? Możesz masz wybór. Natomiast ludzie tam mieszkający jeżeli inwestycja powstanie wyboru czy będą truci czy też nie mieć nie będą. A i jeszcze jedno jakie odszkodowanie czy Ktoś Temu panu obiecał że tam zrobi taki zakład to On planuje i to on podejmuje decyzje dobrze wiedział na co sie decyduje bo Go już z siekierami ludzie z jednego miejsca wygnali. PKS Nie będą więcej wchodził z Tobą w dyskusje, rozumiem że jesteś wyrocznią w sprawie kopiowania i wklejania i tego nauczono Cię w szkole. Mnie uczono że jeśli mam swoje zdanie to je wyrażam samodzielnie, i wierz mi niewiele w moim tekście znalazłbyś treści , które sa jak to ująłeś przepisane. LimE Nie znasz mnie ja nie znam Ciebie ja nie Uważam Cię za mniej inteligentnego czy też wiejskiego tylko dlatego że masz inne zdanie, mimo że w dyskusji nie podajesz żadnego, powtórzę żadnego konkretnego argumentu. Cóż niektórzy tak mają. namawiasz mnie do douczenia, wskażesz mi zakres tematyczny w którym jestem niedouczony. Chciałbym nadrobić i być równorzędnym partnerem dla Ciebie w dyskusji. Powiem tylko tyle jak ja zajmowałem się terenami zalewowymi i środowiskiem w Limanowej to Ty chodziłeś jeszcze do przedszkola, mimo to podaj co muszę zgłębić aby podnieś moją wiedzę. Może podasz jakieś źródła, literaturę potwierdzającą samo dobro jakie ta inwestycja niesie. bardzo Cię o To proszę.

3. PKS Piszesz, że przez długie lata działała rafineria. Czy Ty byłeś kiedykolwiek na terenach o których mówimy ?? Widziałeś jakie pozostałości rafinerii się zachowały. Wydaj mi się, że nie masz pojęcia jak to wygląda. Więc kilka uwag na ten temat. Kiedy w latach 1907-1909 wybudowano tam rafinerię, Francuzi uregulowali rzekę wpuszczając mury oporowe 10 m w głąb przewidując postępującą erozję wgłębną rzeki, przewidzieli obecny stan o blisko 80 lat. Wybudowali specjalne mury przeciwpowodziowe, zabezpieczyli ujęcie wody i specjalne kolektory na wodę opadową zanieczyszczoną materiałami ropopochodnymi, wybudowano blisko 30 metrowy komin tak, aby spaliny wydostawały się wysoko i mogły dolinami rzecznymi być wyprowadzane z terenów miejskich gęściej zaludnionych. Masz o tym pojęcie ?? Piszecie, że było i nie przeszkadzało czy ktoś z Was ekspertów wie że na początku lat 90-tych do Sowlinki wyciekło ponad 25 TYSIĘCY litrów benzyny, czy wiecie że w akcji ratunkowej brało udział około 40 jednostek straży w tym specjalistyczne z Tarnobrzega i Bytomia ?? A jedna zapałka mogła puścić w powietrze pół Sowlin ?? Nie wie o tym prawie nikt. Bo po co. Czy ktoś z Was ekspertów wie że na rewitalizację tego terenu wydano masakryczne wręcz pieniądze ?? Czy normalne jest, że na terenie zrewitalizowanym za ciężkie pieniądze stawia się zakład tak niebezpieczny dla środowiska ?? Moim zdanie raczej nie. 4. Panteon pięknie piszesz o spalaniu przez ludzi o zanieczyszczeniach przez ludzi o planie zagospodarowania, strefie . Klika słów więc i do Ciebie. Gdybyś poczytał to byś wiedział, że w tym roku jak i w kilku poprzednich i kilkunastu wcześniej z racji specyficznej morfologii i warunków klimatycznych, w każdej prawie kotlinie górskiej w Beskidach, przy pogodzie takiej jak ostatni otworzy się smog. Owszem ludzie nie są bez winy, ale taka sytuacja jest wszędzie gdzie kotliny są i będą nawet jeśli ludzie nie będą palić to nie wyeliminujesz samochodów, kotłowni, tak będzie i kropka. No musisz dołożyć do tego Twoją ukochaną inwestycję, która będzie kopcić i smrodzić w najlepsze. Mówisz o ekologii jak to niedobrzy ludzie w tej okolicy zatruwają powietrze. Czy Właściciel planuje oczyszczalnie ścieków przecież jego zakład jest na terenach zalewowych przy rzece ?? Kto jest odpowiedzialny za wycięcie drzew w dolinie Sowlinki nieopodal powstającego zakładu ?? ekologia ekologia to brzmi dumnie masz pretensje do mieszkańców, że palą a kto na Kamiennej wywala śmieci w workach, Mieszkańcy Centrum nie miejscowi oni wystawiają i czekają na wywóz, Najśmieszniejsze jest to, że nawet Pan nauczyciel potrafi wory wywalić przy drodze bo jak. To nie jego działka. I na koniec słów kilka o planie zagospodarowania. Plan zagospodarowania - jest świetnie ale ... kto go robił, kto go stworzył, na jakich zasadach. Jeżeli ktoś choć odrobinę interesuje się zasadami obowiązującymi przy lokalizacji przemysłu zwłaszcza uciążliwego to będzie bardzo dobrze wiedział że lokalizacja 'smolarni' jest niezgodna z jakimikolwiek zasadami lokalizacji przemysłu krótko: Teren zalewowy, wąska dolina rzeczna, wysoka terasa skalno-osadowo-antropogeniczna (stara parowozownia i żużel) z bardzo łatwym przepuszczaniem wody zanieczyszczonej do wód gruntowych i do rzeki, potencjalne zagrożenie wysokimi opadami atmosferycznymi, teren powyżej sztucznego przełomu doliny (most kolejowy) sprzyjający powstawaniu zastoiska powietrza zwłaszcza w dni letnie (dodajcie do tego zapylenie i smród z zakładu), potencjalne zanieczyszczenie wód powierzchniowych, co przy analizie prowadzonych badań mówiących że to właśnie brak wody może stanowić barierę rozwoju miasta jest strzeleniem sobie w stopę. Do tego dochodzą czynniki anemologiczne (wiatr) dolina rzeczna predestynuje do przemieszczania sie zanieczyszczeń, smrodu i pyłu w dół i w górę doliny a więc nawet do centrum miasta, nooooo ale Pan w poprzedniej procedurze o oddziaływaniu na środowisko na podstawie danych dotyczących wiatru z NOWEGO SĄCZA stwierdził że nic złego się nie będzie dziać (znaczy się jak ktoś w Nowym Sączu pierdnie to w Sowlinach nie poczują). A na koniec jeszcze jeden aspekt lokalizacji - aspekt społeczny, nazywa się to w literaturze fachowej 'możliwość wywołania niepokoi społecznych' w dzisiejszych czasach akurat ten element staje się najważniejszy. I jeszcze jedno W wielu miejscowościach w Polsce i Europie tego typu inwestycje lokalizuje się nie tyle z dala od miast, ale nawet z dala od siedzib ludzkich. ale dla Was eksperci to nie ma znaczenia ważne, że jak tego nie zrobimy to Limanowa będzie zacofana, oby nie była zacofana z innego powodu, czego sobie i Wam życzę. Przepraszam za błędy i niedomówienia, w razie potrzeby odpowiem na pytania i moje wątpliwości. Znając życie to pewnie i tak nikt tego długiego wywodu nie przeczyta do końca, bo po co ważne że Pan zarobi, i ktoś będzie miał gorzej od nas.

Jak czytam wypowiedzi niektórych z Was (Seigba, LimE, Stary, PKS, Panteon) to pusty śmiech mnie ogarnia. Lubię dyskutować z ludźmi którzy maja jakieś pojęcie o czym mówią no i oczywiście mają jakieś argumenty) Waszym koronnym argumentem za Tą inwestycją jest przytaczam nie do końca dokładnie, ludzie palą opony śmierdzi, więc może być, już to robił więc zalegalizować, była już rafineria i nikomu nie przeszkadzało i koronny argument strefa przemysłowa i plan zagospodarowania więc mu wolno. A g… Mu wolno. Więc po kolei moi panowie i to argumentami a nie pierniczeniem głupot. 1. Seigba widzę że masz bardzo dobre podejście jak robił to znaczy że ma nadal robić i nikt nie umarł a skąd Ty wiesz badałeś ludzi lekarzem jesteś ? Wazniejsze powinno być, że robił bez pozwolenia wiesz, że robił powinieneś zgłosić to do odpowiednich władz, tak jak to robili mieszkańcy. Dla Ciebie nie jest Ważne, że koleś robił rzeczy bez pozwoleń, niezgodnie z procedurami i z prawem budowlanym to Cie akurat nie interesuje. Interesuje Cię że robił i nikt nie umarł. Chore myślenie obyś żył zdrowy na stare lata. 2. Kolego LimE Kolejny znawca od medycyny naturalnej i stanu zdrowia Ludności człowieku zanieczyszczenia mają to do siebie, że ich skutki wychodzą po latach to, że teraz nikt nie choruje to nie znaczy, że nie będzie poucz się trochę i podyskutujemy. Jakoś interesuje się tematem i nie znalazłem nigdzie powtarzam nigdzie wyników badań i ekspertyz, które stwierdzą jednoznacznie, że tego typu inwestycja jak by nie była nowoczesna dla zdrowia ludności będzie neutralna. Poczytaj sobie badania, raporty i dotyczące oddziaływania takich inwestycji na zdrowie 'Opracowanie naukowe nt. zagrożeń zdrowia przy produkcji mas bitumicznych, autorstwa Instytutu Medycyny Pracy i Zdrowia Środowiskowego ze środków Ministerstwa Zdrowia, usługa badawcza nr 68/MP/2007/86/3738, Sosnowiec 2007. W skrócie wchłanianie ubocznych wytworów tego zakładu powoduje 'Są one zatrzymywane głównie w nerkach i wątrobie, w mniejszych ilościach w śledzionie, nadnerczach i w jajnikach. Wchłonięte do organizmu WWA włączają się następnie do procesów metabolicznych, co prowadzi do mutacji, a dalej do choroby nowotworowej' Pierniczysz o sąsiadach i śmieciach, nie masz o tym zielonego pojęcia. Piszesz o wprowadzaniu w błąd przedsiębiorców. Zapytaj Tego pana czy jest właścicielem gruntów czy może dożywotnim dzierżawcą ?? Zapytaj Tego Pana czy będzie płacił podatki w strefie ekonomicznej, Zapytaj poprzednie władze jaki był tryb działania co było wcześniej przyznanie temu Panu gruntów i powołanie strefy czy odwrotnie a może te sprawy się wiążą. Zapytaj w końcu innych przedsiębiorców, którzy zlokalizowali tam swoje zakłady i przedsiębiorstwa czy nie zostali oszukani, że w ich sąsiedztwie powstanie śmierdząca i hałasująca inwestycja stwarzająca problemy komunikacyjne w okolicy. Czy ktoś przekalkulował ilu inwestorów z tej strefy ekonomicznej zwieje a ilu zrezygnuje wiedząc co tam będzie ?? NIKT bo po co najlepiej mówić daje prace. Może i daje. Stary2 Jesteś kolejnym dla którego normalne jest że koleś łamał prawo ważne że ktoś walczy o przyszłość swoją i swoich bliskich a Ty musisz być przeciw jakieś argumenty za inwestycją proszę ??

Parok Ty z jakiejś partii jesteś ?? Ani to ładnie ani to składnie. Człowieku mam swoje lata, mam firmę, zatrudniam ludzi i żyjemy nie jak pan i władca tylko jak partner. A i jeszcze jedno kiedy ja zakładałem firmę to kierowałem się tym co jest kanonem lokalizacji przedsiębiorstwa. Poczytaj a zrozumiesz. Po pierwsze dobro ludzi w firmie pracujących i wokoło firmy mieszkających, po drugie dobro środowiska w którym żyjemy. A dopiero na dalszym planie na początku były zarobki i rozwój na to przyszedł czas potem. Jak to napisałeś pięknie w swoim poście 'Nie czyń drugiemu co Tobie nie miłe'. A Twój cytat o honorze to jakiś Twój kanon ?? Powiedz go matce trójki małych dzieci mieszkających 500 metrów od tej smolarni.

Cóż parok należy do grupy ludzi którzy pier .... nie mając pojęcia tylko po to żeby być przeciw. PAROK jeżeli chcesz się wypowiadać i dyskutować do podaj argumenty konkretne, które uspokoją i przekonają ludzi że nic im nie grozi a smolarnia przyniesie same dobre rzeczy a jeśli nie same to przynajmniej większość. I proszę nie podaj argumentów że ma być na terenie gdzie zezwala plan przestrzennego zagospodarowania. Bo to moim zdaniem jest żaden argument. Równie dobrze można tam według tego rozumowania postawić spalarnie śmieci, elektrownie atomową. ... Konkrety Parok konkrety. Jak temu Panu tak strasznie zależy niech sobie pod domem postawi smolarnie. Będzie miał blisko do pracy. A przecież zapomniałem że jak dziennikarze do Tej firmy dzwonią to szefa nigdy nie ma. Pytanie dlaczego ?? Może smrodek mu przeszkadza ??

Dagi, masz może jakieś konkretne argumenty potwierdzające tezę że Smolarnia na tym terenie może powstać ?? Mówisz że jest zgodna z planem zagospodarowania, może i jest, ale kto i na jakiej podstawie ten plan stworzył ... odpowiedz sobie sam. Lokalizacja Smolarni na tym konkretnym terenie nie spełnia ani warunków klimatycznych, ani hydrologicznych, ani morfologicznych, komunikacyjnych nie wspominając już o warunkach społecznych i zdrowotnych. Śmiem twierdzić że zablokuje potencjalne inne inwestycje na długi czas. A i powiedz mi co to jest nowoczesna smolarnia ?? Dwa lata temu wysłałem do Pana Burmistrza kilkunasto stronnicowy list z wątpliwościami i argumentami przeciwko lokalizacji tam takiej inwestycji. Nie otrzymałem żadnej merytorycznej odpowiedzi na pytania i wątpliwości. Pomijam już ówczesnego Pana Burmistrza nie musi się na tym znać, ale takie odpowiedzi powinni udzielić ludzie, którzy biorą pieniądze i są odpowiedzialni za planowanie przestrzenne w naszej Miejscowości. Jeśli jesteś zainteresowany mogę Ci moje wątpliwości udostępnisz może odpowiesz mi na pytania i rozwiejesz moje obawy.

Smolarnia i niższe podatki SAMSON a i oczywiście że dobrze słyszałem... Przeczytaj sobie ten artykuł. http://www.powiat.limanowa.pl/pl/7400/59113/Starosta_zabiega_o_nizsze_podatki-na_obszarze_strefy.html To tak w nawiązaniu do Tych korzyści które podajesz. A i jeszcze jedno co to za strefa przemysłowa i zachęcanie przedsiębiorców skoro w czasach czystych technologi w strefie przemysłowej lokuje się tzw BRUDNY PRZEMYSŁ

SAMSON - Ależ masz rację konkurencja konkurencją, wolny rynek wolnym rynkiem, podatki podatkami, Natomiast lokalizacja lokalizacja. Każdy kto ma jakiekolwiek pojęcie o zasadach lokalizacji przemysłu dobrze wie że Smolarnia w Sowlinach nie spełnia ŻADNEGO powtórzę ŻADNEGO Warunku lokalizacji zakładu przemysłowego. No może jeden lub dwa to znaczy zgoda Władz miasta, Kupno lub dzierżawa na niewiadomych warunkach. A co do podatków to nie jest czasem tak że Ten Pan będzie płacił mniejsze lub wcale z powodu strefy przemysłowej w Sowlinach ??

parok rozbroiłeś mnie - Nie wiem kim jesteś i gdzie mieszkasz ale zapraszam Cię na w okolice tego zakładziku który przecież tylko suszy w letnie wieczory a pogadamy. Myślę że mieszkańcy Przylasek zaproszą Cię na popołudniową kawę u nich w okolicy. Twój tok rozumowania jest mniej więcej taki. Można komuś obić gębę bo przecież ludzie się potykają, przewracają i obijają więc w czym problem. Mam propozycję jeśli Cię to nie dotyczy i masz to w nosie to nie wypowiadaj się bez sensu.

Parok, wybacz ale nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi, możesz sprecyzować ?? Co do anonimowości nie jestem anonimowy, dwa lata temu napisałem w tej sprawie jako mieszkaniec i obywatel do Pana burmistrza list na który nie otrzymałem odpowiedzi, dzwoniłem pytałem jeździłem, Nie wstydzę się kim jestem i co piszę. Jeśli jesteś zainteresowany wymianą poglądów proszę o kontakt. Proszę dorabiaj się i ty tylko nie kosztem zdrowia i samopoczucia innych.

Przecież Pan Właściciel już brał udział w rozmowach. A Radni i miejscowi policmajstrzy siedzieli razem z nim kiwali głowami i słuchali zapewnień że wszystko jest Ok i że nic złego się nie dzieje i dziać nie będzie. A wychodząc z sali śmiał się starszym wystraszonym ludziom w twarz mając ich w głębokiej czarnej d..... Niektórzy z Was pięknie piszą w obronie inwestycji, miejsc pracy, jeszcze inni ironizują próbując ludzi walczących o swoje dobro zamknąć w rezerwatach [xyz34] Może xyz34 wybudujmy trzy fabryki, przywróćmy rafinerię, zróbmy tam jeszcze spalarnię śmieci (notabene sortownia będzie kilkaset metrów dalej jak się te smrody skumulują to już tylko się cieszyć) a wtedy 'bandą' turyści przyjeżdżać i oglądać jak zpierd.... nasze otoczenie. Ja też popieram przedsiębiorczość ale nie po trupach zwłaszcza własnych, miała być suszarnia, będzie asfalt i smród, a za dwa lata jak się koniunktura zmieni to może Pan zacznie śmieci tam przyjmować, może jakąś utylizację odpadów medycznych, teraz postawił sobie nadajnik (podobno zgodnie z prawem bo do iluś tam Watów mocy nie trzeba pozwolenia - a czy Ktoś to sprawdził to że Pan T. daje pracę i płaci podatki nie pozwala działać i robić co się chce. A czy będzie miał odwagę wyjść do ludzi ?? Przypuszczam że wcześniej czy później do tego dojdzie a My mieszkańcy i wszyscy którym dobro naszego miasta leży na sercu będziemy potrafić zmobilizować sie nie tylko na obronę internetu, bez którego jednak można żyć, ale zmobilizujemy się również na walkę o przyszłość naszą naszych bliskich i naszych dzieci bo bez czystego powietrza i wody niestety żyć się nie da.

EEE po co kompetencja. Przy pierwszej prowadzonej procedurze o uwarunkowaniach środowiska na prośbę Pana urzędnika w Limanowej o możliwość wglądu w dokumentacje, odpowiedź brzmiała że prosić to sobie Pan może, a na pytanie o Imię i nazwisko oraz pełnione stanowisko Pan urzędnik walnął słuchawką. Co do wcześniejszej wypowiedzi CUDNEJ, to od XIX wieku trochę się zmieniło i to nie mieszkańcy maja pokazywać Panu lepszą lokalizację ma ją sobie sam znaleźć ma ona być zgodna w Prawem o czym mówił w wywiadzie Pan urzędnik ale ma też nie przeszkadzać mieszkańcom. No ale przecież To co Pan Tomaszek mówi to tak jak plucie w twarz i mówienie że deszcz pada. Mamy tylko suszarnie, my tylko przeładowujemy, nie będzie smolarni, budujemy tylko garaże. A prace rozruchowe były z komina leciał dym czarny jak smoła, A Pan T twierdził że to para wodna. Instalacje zamontowane, Pseudo garaże wybudowane teraz tylko przekwalifikowanie i rozszerzenie, znaczy się Pan T wszystko zrobił i teraz o pozwolenie prosi niezły B..... jzel

xxxmaxxx O drogach piszesz to może poproś ludzi z Wesołej żeby oddali teren na rondo a może Ty oddasz kawałeczek swojego za darmo tak jak niektórzy mieszkańcy, notabene Ci sami którym teraz się dymi do mieszkań. Człowieku jak nie masz pojęcia to się nie odzywaj. Można bronić przedsiębiorców którzy działają uczciwie a nie po trupach. Może zapytasz gdzie Pan przedsiębiorca miał zakład wcześniej i dlaczego go już nie ma, może odpowiesz co robi nadajnik operatora GSM na terenach gdzie miała być tylko osuszarnia bo tego dotyczyło postępowanie, może wytłumaczysz zwykłym podatnikom dlaczego jedni mogą budować się na terenach zalewowych a inni stosują się do obowiązującego prawa. Wytłumacz może ludziom którzy płaca podatki na drogi że to co zostało zrobione teraz jest niszczone z uśmiechem na ustach. A i jeszcze jedno nie wiem nie jestem chemikiem ale od kiedy para wodna jest czarna ???